Ion GIURESCU, Vicepresedinte, Comisia de Supraveghere a Sistemului de Pensii Private
La ora aceasta, piata de asigurari este dominata de companii cu capital strain, si nu cred ca pe langa aceste companii vor veni multe alte fonduri straine.
XPRIMM: In calitate de participant la elaborarea legislatiei in domeniu, cum vi se pare noua legislatie?
Ion GIURESCU: Pe Pilonul II, in principiu, nu am probleme, nu au fost aduse modificari esentiale la lege, au fost aspecte legate de viitoarea integrare si alinierea la Directivele Uniunii Europene. Daca ne referim la Pilonul III, eu as fi mers pe sistemul de pensii ocupationale, dupa modelul Europei de Vest, unde participantii ar fi fost avantajati si s-ar fi inscris un numar mai mare de contribuabili. Participarea la acest tip de sistem se face pe baza de inscriere individuala, patronul avand legatura cu alegerea fondului de pensii doar in cazul unor contracte colective de munca in care este stipulat si un astfel de beneficiu in baza facilitatii fiscale de 200 EUR acordata pentru participarea la un fond de pensii. Acum, ca s-a optat pentru acest sistem, nu se mai pune problema ca eu sa-l sustin sau nu, ma aflu acum in pozitia de a aplica prevederile legale, si asta am facut de cateva luni, de cand ocup aceasta functie. De aceea, am si elaborat acest set de norme pentru a fi in pozitia de a incepe autorizarea, de exemplu, de curand am facut publica pe site norma de contabilitate.
Trebuie sa spun totusi ca daca ar fi fost decizia mea de a alege ce tip de pilon sa se adopte, as fi mers pe varianta pensiilor ocupationale, acestea fiind in principiu mai ieftine. Cred ca interesul celor care vor contribui la fondurile de pensii era mai aproape in cazul pensiilor ocupationale, iar in cazul patronilor, mai ales daca vorbim despre firme mari, cum ar fi Posta, care are circa 36.000 de angajati, contributiile vor fi probabil la cateva fonduri diferite, iar costurile implicate de aceasta operatiune pot fi destul de mari, de aceea fondurile ocupationale ar fi fost mai atractive. Cred insa ca multe dintre companiile multinationale, care au cultura beneficiilor pentru fidelizarea angajatilor, vor include pensiile voluntare in pachetul oferit angajatilor prin contractul colectiv de munca.
XPRIMM: Care considerati a fi rolul sindicatelor in raport cu vechea legislatie, cand acestea puteau fi chiar administratori? In ce va consta implicarea acestora in noul sistem, vor avea un cuvant in alegerea administratorului?
I.G.: Consultarea sindicatelor implica o mai mare siguranta a participantilor si e un pericol mai mic decat daca ar fi implicati direct, acestia putand sa faca doar o mica sugestie, de genul "ar fi bine sa va orientati catre acest fond", dar trebuie sa fie de acord cu patronatul. Oricum, acestia nu pot avea o influenta foarte mare, doar directioneaza, si nu poate prima interesul liderilor de sindicat, acestia neavand un interes pecuniar in acest sens.
XPRIMM: Ramanand in zona Pilonului III, la ce s-a gandit legiuitorul cand a introdus pragul de 15% in ceea ce priveste contributia?
I.G.: Nu stiu. Sincer, nu stiu. Mi se pare chiar inutil, de aceea, pe vremea cand eram parlamentar am incercat sa intervin, dar, din pacate, nu am reusit sa fac ceva in acest sens.
XPRIMM: S-a avut in vedere prevenirea spalarii unor bani negri care puteau fi introdusi prin intermediul liber-profesionistilor?
I.G.: Liber profesionistii nu pot sa depuna 100.000 EUR intr-o luna si, oricum, e greu pentru ca exista controale minutioase. Cred ca e doar o deficienta al legii.
XPRIMM: Am aflat, din presa, ca ar exista anumite fonduri straine de pensii interesate sa intre pe piata romaneasca. Cum apreciati implicarea fondurilor straine, considerati ca pot reprezenta o concurenta reala pentru fondurile romanesti?
I.G.: La ora aceasta, piata de asigurari este dominata de companii cu capital strain, si nu cred ca pe langa aceste companii vor veni multe alte fonduri straine. Am auzit ca ar exista unele intentii in acest sens, dar nu sunt foarte sigur de veridicitatea acestor intentii. Noi suntem, bineinteles, interesati ca pe piata sa intre companii serioase, cele care si-au demonstrat capacitatea in tarile din zona.
XPRIMM: Referitor la norma privind agentii de marketing, in special in ceea ce priveste pregatirea lor profesionala, norma prevede ca fondul este responsabil pentru instruirea acestora, iar suportul de curs trebuie doar aprobat de catre Comisie. In aceasta situatie considerati ca vor aparea diferente majore intre nivelurile de pregatire ale agentilor de marketing de la diversele companii de pe piata?
I.G.: Noi avizam aceste cursuri si cerintele noastre se leaga de cunoasterea legislatiei, a normelor specifice domeniului. Pe langa partea legislativa a cursului va exista si o parte de instruire cu privire la produsul pe care il ofera compania, iar in ceea ce priveste curicula comisia nu are nici o competenta, mai ales ca produsele companiilor pot sa difere destul de mult.. Astfel, exista doua sectiuni ale acestor stagii de pregatire: una de legislatie, care trebuie avizata de catre comisie, si una legata de schema de pensii in sine.
In ceea ce priveste agentii de marketing, vom avea un registru al vanzatorilor, extrem de important in cazul brokerilor, pentru ca sa avem o evidenta a vanzarilor efectuate, pentru a evita situatii in care o persoana fara mandat si fara pregatire sa vanda astfel de produse. Astfel, fiecare broker va trebui sa pregateasca toata documentatia pentru fiecare din agentii pe care ii va pregati.
XPRIMM: In ceea ce priveste startul, de ce este necesar ca toate companiile sa ia startul in acelasi timp, fiind pensii facultative?
I.G.: Ne-am gandit sa incepem cu 15 februarie a.c., considerand ca lunile decembrie si ianuarie sunt ceva mai putin productive. In perioada decembrie ianuarie acestia pot sa isi stranga participantii, pentru a fi pregatiti pentru startul colectarii, pe 15 februarie. In ceea ce priveste publicitatea, odata cu autorizarea, acestia pot incepe sa-si promoveze produsele, dar colectarea in sine va incepe in februarie. In acest sens, trebuie sa adaug ca fiecare companie va trebui sa obtina autorizarea campaniei de promovare pe care o va prezenta publicului.
XPRIMM: Referitor la campania de informare publica, cum se va desfasura aceasta?
I.G.: Campania se va axa pe ambii piloni, pe Pilonul II cat si pe Pilonul III, dar atat timp cat Pilonul II nu a fost promulgat, nu putem cheltui banii numai pe Pilonul III. Din cate stiu, pe data de 7 decembrie, Comisia de Munca va aviza proiectul, si avand in vedere vacanta parlamentara din ianuarie 2007, este probabil ca legislatia aferenta Pilonului II sa fie adoptata pana la sfarsitul acestui an. Comisia si MMSSF sunt pregatite pentru procedura de a urma caietul de sarcini, si precizam ca noi suntem parteneri ai Ministerului in acest proiect, nu avem puterea decizionala. Sigur, o sa avem si noi reprezentant in comisia care va analiza ofertele, deci ne vom putea exprima punctul de vedere.
XPRIMM: Cu scuzele de rigoare, trebuie punctat faptul ca, in Romania, acest proces al popularizarii sistemului de pensii private este atipic, comparativ cu tarile din zona referindu-ne la Polonia, Ungaria etc. In aceste tari, prioritatea a fost de a schimba oarecum mentalitatea si nicidecum de a explica cum functioneaza sistemul si campania a inceput chiar inainte de legiferare. Nu ar fi trebuit sa urmam modelul tarilor din zona, care au sisteme similare?
I.G.: In ceea ce priveste sistemul de pensii private din Romania, in ultimii 10 ani, totul a fost atipic. Au fost promulgate trei legi diferite care nu s-au aplicat, in 2000, a Guvernului ISARESCU, in 2003, a Guvernului NASTASE si ultima, a Guvernului TARICEANU. Practic vorbind, nu stiu daca trebuia sa emitem o noua lege pentru Pilonul II sau se putea completa cea veche printr-o Ordonanta de Urgenta, pentru a demara rapid acest proces.
Cred ca populatia a inceput sa stie tot mai mult despre aceste lucruri, dar totusi nivelul de informare este foarte scazut, nu se cunoaste mecanismul. Am intalnit oameni care imi cereau detalii referitoare la sistemul de pensii private, chiar si persoane cu pregatire, si care ma intrebau daca trebuie sa vina sa depuna bani la Comisie. Acesta este nivelul de pregatire. Am totusi convingerea ca multi se vor orienta spre aceste pensii private, chiar si catre cele din Pilonul III, pentru ca toti avem bunici care intampina mari dificultati financiare din cauza sistemului actual si care supravietuiesc, in general, cu ajutorul nostru.
Atat banii, cat si campania nu depind de noi, banii provin dintr-un imprumut de la Banca Mondiala si dupa cum v-am spus campania este in mana reprezentantilor MMSSF.
XPRIMM: Este pilonul public destul de stabilizat pentru a sustine pilonii II si III?
I.G.: Pilonul I a fost "curatat" acum ceva timp, dupa ce am semnat un acord cu Banca Mondiala, eliminand accidentele de munca si agricultorii. In momentul de fata, Pilonul I are un venit mai mare decat cheltuielile. Eforturile pentru ca Pilonul II sa reprezinte mai mult decat 30% din salariul mediu brut pe economie, deci la limita legii, sunt de nesustinut din bugetul de stat. Pe Pilonul I va fi necesara interventia statului, pentru ca nu se va putea sustine, iar preluarea din Pilonul I pentru Pilonul II nu este atat de mare cum se crede, fiind de 0,1% din PIB in primul an, infim. Pe de alta parte, romanii nu au cultura asigurarilor si nici puterea financiara de a-si face asigurari, in asa fel incat Pilonul II ii va obliga sa-si asigure batranetea si nu vor mai avea motive sa mai ceara ajutorul statului. Se stie ca toate campaniile electorale au in vedere in principal pensionarii, pentru ca exista 6 milioane de pensionari, fiind un instrument electoral extraordinar. Spre exemplu, in cea mai recenta vizita in Suedia am aflat ca si la ei exista un Pilon II, care este optional, dar pensiile ocupationale se practica de la inceputul secolului trecut.
Cred ca sistemul de pensii va fi sustinut in continuare de la buget, si consider ca pensiile nu vor oferi acoperirea necesitatilor unui trai decent. In acest sens populatia trebuie sa inteleaga ca trebuie sa foloseasca aceste instrumente de economisire pentru a-si asigura batranetea.
Multa lume crede ca banii vor fi jucati pe bursa, nu este asa, azi Romania nu mai poate ingadui un nou SAFI. Oricum, atat companiile mari, cat si sistemul propus este o garantie mai mult decat suficienta. Exista si companii mici care vor intra pe piata, dar scopul lor nu este sa fure.
